12月29日下午，岩板·瓷砖攻守道·2020全球陶瓷新生态年终盘点(论坛)在佛山绿岛广场•D1中心8楼设计岛瓷砖图书馆圆满举办。
本次“生态年终盘点”分为三大部分：老牛说·年终报告、岩板·瓷砖“攻守道”跨年对话以及“岩板/瓷砖产业TOP10指数榜单”揭晓。
本文为岩板·瓷砖“攻守道”跨年对话精彩回顾之第二大主题部分：“展望2021：从全球看中国”。
对话嘉宾
顺辉天成执行董事梁荣群
90+轻潮现代砖品牌创始人周荣标
爱力蒙特瓷砖首席产品官魏贝赞
HBI平台创始人魏继国
论坛主持
华夏陶瓷网总编辑老牛
文字整理|一天
PS：活动相关内容华夏陶瓷网小编已经整理成文，如需回顾“老牛说•年终报告”以及第一轮对话环节，可关注查阅本公号。
PART.1
国际视野下的岩板
老牛：今天邀请这4位嘉宾，用意在于引领大家从全球视角看中国的陶瓷，中国的岩板。
第一位是顺辉天成的执行董事，他是怎么看岩板当下在全球陶瓷行业的定位以及来龙去脉，包括参与其中的一些感受和体会。
梁荣群：输出中国智慧，而不仅仅是“中国制造”
从品牌的角度来讲，顺辉天成也在做进口岩板，也代理了西班牙一个顶级品牌Apavisa。
目前，顺辉天成和顺辉岩板还是一个初创期，差不多一年了。我们也一直坚持产品就是意识形态，而瓷砖、岩板是为了传播美、传播文化。
所以我希望顺辉岩板输出的是中国智慧，而不只是中国制造、中国产品。今天我们在布局国际市场的时候，已经在加拿大开了第一个专卖店，这是岩板行业第一个在国外开的专卖店。那么，对我自己来讲，岩板、陶瓷，和其他的产品都是同一个类别的，小瓷砖也好，大板薄板也好，从物理性能本质来讲是一样的。
现在行业都在讲岩板的跨界，从装饰性到泛家居功能性应用，但是跨界对我来讲好像也不存在，因为岩板在家居上的应用在1000年前就有了。
而且我始终认为：心中无界何来跨界。所以岩板取什么名字，以及所谓的跨界，在我这里也从来没有存在过。
老牛：梁总接触岩板很早，从早期做出口，到2006年开始做岩板以及在中国市场应用。今天我们讲岩板是一个新物种，他认为不要这种概念。
接下来是HBI创始人魏继国，也是做出口十几年的老陶瓷人。在过去一年里，你是怎么看岩板的，或者岩板在整个全球市场走向是怎么样的?
魏继国：岩板未来在三个维度会有更突出表现
大家好!非常荣幸有这个机会跟大家做一个交流，刘总之前问我岩板对于HBI的意义是什么?其实当初在创办HBI这个品牌的时候，我们对岩板的定位是一个质感型的装饰材料，所以它也是我们引入中国的核心品类。
目前在我们HBI这个进口瓷砖全球严选平台上，LEA是我们的核心品牌，它定位是设计师高端品牌，也是最早一批在意大利生产3毫米，1米×1米的，主打亚光型3毫米产品为主，我们也特别看好这个板块。
我认为，岩板是未来大的趋势，也会有更多的装饰效果诞生。同时在加工设计应用这一块，未来随着中国的推动，我相信也会更加的深入，而且至少在三个维度未来会呈现非常突出的表现。
第一，一定会对整体设计能力提出更加高的要求。因为从二维的空间到三维的空间，从传统瓷砖行业到跨界大家居应用，一定需要的设计能力是不一样的。
第二，非常强调的一点是成品交付能力。因为岩板作为优质的一种材料再加上三维的空间设计，对陶瓷流通代理商和运营商都提出了更高的成品交付能力要求。交付能力包括很多维度，加工、安装、运输、售后等等，这都是全方位的，也是瓷砖行业从来不触及的板块。未来我认为在岩板这个板块一定是标配，没有这个标配很难运作好。
第三，在整个营销推广上面，是一种新的跨界材料。随着空间呈现能够给C端客户产生更多的共鸣，就像石功夫也讲在未来中国很多主要的城市都可以链接B端。所以在做好加工落地服务的基础上，我认为未来的营销局限性也会进一步释放，这都是未来在新的赛道上给我们带来更多可能性的。
老牛：90+在我印象当中，做国内市场是以内墙砖尤其是凹凸有质感创新闻名的。
我去拜访周总的时候，他也在思考岩板，也已经在做岩板了。作为在出口贸易将近二十年，同样的问题请周总回答一下。
周荣标：岩板未来的两大关键方向
从岩板出发，我想从设计这个维度提出一个观点：设计改变生活。我认为设计不仅仅是产品的设计、空间的设计，其实也是人的设计。
比如岩板这个装饰材料，在刘总分享的主题中讲到“新物种”。我认为新物种后面的家居就是它的载体，就是它的“船”，而设计就是这一艘船的核动力。有了这艘船，岩板才可以跨越，而不是只作为一个替代石材的材料出现。
所以我觉得岩板未来要解决的问题，就是要搭上“大家居”这艘船。
那么，如何去设计?关键在于审美。
为了提升审美，我这三四年的时间看了1000多万张空间图片。我记得一个设计师讲过一句话：消费升级的本质就是审美的升级。如果审美不升级，其实给你再好的材料，做出来的东西也是没有特别大的意思，所以空间、美学的升级才是特别重要的。
而要做到这一点，又跟现在已经开始流行的极简主义风格是相匹配的。在极简主义空间里面，需要的更少，更少意味着需要更有品质感。而更有品质感来源于6大要素：更原创的，更朴素的，更自然的，更细节的，更肌理的，更色彩的(更纯正的色彩)。
所以，我认为在未来只要大家都一起来把产品做好，把设计做好，岩板才能真正成为一个“新物种”。
老牛： 讲得非常好，过去做出口的那些人都是非常优秀的产品经理。
接下来的魏总早期在马可波罗做进出口，在道格拉斯做了老总，现在是创业者。三年前创立了一个出口平台：爱力蒙特。同样的话题，岩板对爱力蒙特来讲，在这一年里面对你影响有多大，接下来准备如何玩转岩板，玩不玩?怎么玩?
魏贝赞：中国岩板的未来是量变到质变
我也是一个老陶瓷人，25年过程当中，也用了很多心思关注意大利整个发展历程，刚才梁总说到的观点我非常认同。
现在说的岩板只是一个材料的改良创新，而这个材料是在瓷砖的基础上。其实瓷砖和手机的发展历程很相似。比如意大利的岩板，我们把它比喻成苹果，中国的岩板就是华为+小米+OPPO+VIVO。中国的岩板未来，我相信一定是量变到质变。
第二，岩板这种材料物化性能延续了瓷砖所有的优势在里面，未来一定可以实现顶天立地，横跨四面这样的空间应用，最终这个类型的产品以后一定是黄金大道。所以，我认为岩板没有坑，谁踩不踩到坑里面就是看你的经营而已。
爱力蒙特目前也不是全力做岩板，我们有呈现意大利艺术的产品，也有意大利做低光度最好的一个品牌叫Kerlite，同样也有国产的东西，把它们组合成完整的产品体系，目标是为我们代理商、设计师在公装做整体解决方案。所以岩板未来是无界的，因为无界，所以它可以跨过任何界。
PART.2
进出口赛道的“攻守道”
老牛：今年进口瓷砖据说是整体下滑，同时也面临切换到岩板这样一个新物种产品的一次机会。在这种情况下，进口瓷砖其实也会存在岩板瓷砖攻守道的问题，比如小的进口瓷砖面临大岩板挤压。
魏总能否介绍一下HBI的打法?HBI过去两三年里面，为什么能够迅速开接近上百个店，坊间传闻你们能够大举压上，一开始就是布店。
魏继国：用创新的模式做传统行业
谈分享的话要从过去工作经历说起。我过去15年一直用中国最好的产品在服务着全球专业的瓷砖流通商，所以在这15年服务过程当中，有一些自己的心得和体会。
首先是中国市场真的是非常大，过去有一个阶段只要去做都挣到钱了。但这几年出口越来越难，这种难除了环境、政治、成本等各方面因素外，更重要的原因是行业进入了另外一个发展的阶段。而今天国内的迅速迭代，给代理商造成非常大的困扰。
其次，国外的模式更多是打造“商号”平台，而不是做品牌的单一代理。反观国内品牌代理商，在过去这十几年都有一个很大的痛：需要的要代理，不需要的也要代理。
所以我们把HBI定位用创新的模式来做传统的行业。
创新的顶层逻辑是希望通过总部投入打造新的平台商业模式，让代理商加盟我们，一次就能够拥有多个品牌、多国的资源，同时又能够依托总部的力量，从市场的运营、终端的培训，以及售后体系打造一种可以互补的模式。这种模式是能够让代理商在减少投入成本，同时又能够做到更兼容的渠道。
那么，接下来中国未来中高端渠道或者未来中国店面的零售，要解决的一定是投入与产出的问题，一定是在终端边际成本问题。尤其是在中国商业成本居高的前提下，更需要我们为代理商打造一种新的商业模式：用小投入，创造大可能。
而一个模式背后，最伟大的竞争力一定是平台后面的人才和组织。
所以，对HBI这个平台来讲，我们最核心的是整个人才梯队。基本上目前做HBI这个平台市场部的人，也同样从原来出口体系吸收过来的，市场运营体系是HBI第一大战略。
就像我们今天谈中国和意大利的差距已经不在于技术和产品，而是在于品牌和营销，在于整个国际化人才梯队的打造。
另一方面，我认为中国未来还有很大的需求在零售这个板块。但零售的板块已经不是一个所谓人口的红利，更多是价值的红利。只要去做，中国未被发掘的潜在市场还很大。
比如从我们目前118个网络来看，今年表现有活力的市场反而不是一线市场，而是正在蓬勃发展，有着巨大中产崛起，又有审美的人群产生聚集的城市。所以，市场刚刚开始，真正在价值营销和价值渠道挖掘才刚刚开始。
老牛：我想追问一个问题，你的卡片上写着“进口瓷砖全球严选”，怎么解读?
魏继国：HBI打造的是一个平台，在这个平台上严选意大利、西班牙、土耳其等优秀的进口产品。
中国营销未来一定是从产品开始，从预算结束。从产品开始意味着一定要有好的产品，但是未来如果没有好的预算能力的话，想要把渠道真正做到足够下沉是有难度的。
所以现在HBI也在全球范围里面参与制造中的制造，把更有性价比，更符合中国市场产品，并且结合进口的岩板，或者瓷砖的体系形成整个平台的资源。
未来，全球造、全球卖一定是可行的。而全球化的基础一定要在中国市场把我们的资本、流量、网络建立得更强大，有了中国的强大，才能真正去讲未来的全球化。
老牛：梁总是一个国际人，具有国际的视野，活动区域也是全球的，而且对未来、意识形态东西很关注。我想问一下，2021年之后你更关注什么?岩板方面关注哪几个问题?
梁荣群：发力原创产品、装配式领域
关于岩板方向，可以举一个案例。我们在湖南一个小县城，一个项目就做了4万多平方米。所以小县城消费力也是有的，而岩板也不一定像以前一样把它当成一个奢侈品，把它当成豪装才用的产品。现在国产岩板品质也好，价格也好，终端的消费者都是可以接受了。
至于2021年，我们也已经有几个项目在规划当中了。
比如在泛家居领域，目前顺辉岩板把中国头部家居品牌全部签了，但这个量跟建材板块来比还是差太多了。明年在产品原创，装配式建筑这一块会发力，这也是现在跟同济大学正在合作的一个项目。
现在装配领域不只是传统的建筑装饰行业在关注，在智能制造包括汽车领域，他们也在关注装配式装饰。比如丰田汽车，造汽车也做房子，中国有几家科技大公司正在切入这个板块。未来在装配领域这一块，我们会和大的IT科技企业做一场发布。
那么，作为顺辉岩板本来讲，目前分为两个板块：顺辉天成和顺辉岩板。我们目的是要打造品牌“一核两翼”，一核是顺辉岩板，两翼是文创和科创，文创表达美，传播美，表达文化，传播文化。
我前一段时间看脱口秀，每一段话都特别有趣。所以如果每一片岩板就是一段脱口秀，一段笑话，那这个行业多伟大!但事实上这个行业同质化东西太多了。
所以我们在做顺辉岩板的时候，首先要建立自我，发现自我。中国企业不只是佛山本地企业，包括西部的、山东的，他们都有一些一直在做原创，一直在坚持自我的企业，这些企业是需要认同和尊重。
老牛：你讲要做开发者大会，能不能给大家介绍一下。
梁荣群：：开发者大会是我的梦想。我认为岩板就像IT代码一样，我们想打造的开发者大会，就像苹果开发者大会一样，材料设计师、材料的研发者，产品的应用方都能够参与到行业的开发。
目前开发者大会已经开始在推进了，明年会有雏形出来。同时也希望同行多一点参与，因为我觉得行业发展应该是多元化的，而多元化的产品才是国际化的。
老牛：周总，你们未来三年岩板瓷砖的攻守道计划是什么?或者想做什么事情?
周荣标：90+特色“千店千面”
我们做事比较遵循特别老实。90+从2015年开始招商，大概用了两年时间扩展到了160多个经销商。但经历了1-2年时间，很多经销商慢慢又消失了。于是2018年初就果断停止招商，开始做自己的直营店来测试，三年时间开了三家直营店。
说实话，这三家直营店效果还不错。我们店主要做家装为主，每个月差不多能够做到60万。所以才发现原来做店是可以挣钱的，然后2020下半年提出了重启招商计划，这就是我们现在在做的事情。
那么今年，趁着岩板的势头我们也和意大利PANARIA达成战略合作，进口了1×3米的3毫米岩板。因为现在我们的客户中，尤其是设计师很关注这个产品。
但我们觉得岩板和瓷砖是相互成就的，并没有你抛弃我，还是我远离你。这也是为什么我们在开发产品的时候，通过一个店可以做到赚钱?
其实就是一个很简单的逻辑，我觉得客户他需要的不是一个板材，也不需要一个材料，需要的就是一个好看的家。
所以我们打造一个很美的空间，而这个空间是极具性价比的，这样子的逻辑就给我们终端零售店提供了赚钱的机会，而且还很能挣钱。
那么接下来明年我们计划干什么事情?
其实在这两年来，我发的图片肯定是超过1万张以上。每天发，这叫坚持的力量。现在我不仅可以改变自己的生活，真的也改变了朋友的生活。我有一个朋友本来在家里想建一个别墅，在老家建一个别墅应该都是有点土的，但是我给他看了很多国际上，全世界最优秀设计师的作品和案例，最后成功改变了他的房子。
因为我觉得，建房子不要老想着你爸爸，而是要想着你的孙子，想着你的外孙女在30年以后，他还会说“我的爷爷怎么这么厉害，在那个时候就可以建出这样的房子出来”。这也是为什么我们要把设计做好。
所以，2021年提出了叫“千店千面 千变万化”这一伟大的梦想，我们未来所有的店呈现方式都是不一样的，这就是90+的特色。谢谢!
老牛：周总从一个学理工机电的变成产品经理，重新在学习设计，学习空间，学习美学，然后才有上千个图片出来，才能够有千店千面的想法出来，这个令我震惊。现在又变成设计师，又设计这一身行头，改变自己。
接下来最后一位嘉宾，请魏总谈一下你们的想法和计划。
魏贝赞：瓷砖岩板化，让消费者获得超高品价比
今天这个主题是岩板·瓷砖“攻守道”。岩板和瓷砖我认为永远不分家，只是在空间里面根据它的尺寸、成本最终给消费者一个最优的解决方案。所以我们下一步会将“瓷砖岩板化”。
因为我们在新加坡公司三片上墙1500新币，7500元人民币，太贵了。这和我们的生产成本有很大关系。比如天然气，现在一个是价格的问题，而且气又不够。所以像900×1800mm规格的产品可以和600×1200mm规格统一厚度，比如10.5mm，这样就可以更节省成本了。
所以未来无论是天然气、运输，还是施工成本也好，甚至是可持续发展环保，一定是“瓷砖岩板化”。把它做薄，用岩板的工艺赋予它更多的可能性，最终为消费者提供完美的解决方案，让消费者满意，让消费者获得超高的品价比。
这也是爱力蒙特所追求的目标。我们自己也有一个梦想，媲美意大利高端瓷砖品牌的中国品牌，我们一片意大利传统瓷砖都没有进，只进了最顶级的艺术原料，同时做低光度的岩板。老牛：今天对话到此结束，由于时间的原因没有办法深入探讨。
在座的都是非常有智慧的人，你们的智慧来自你们的经验和喜欢思考的习惯。我听了你们的对话，给我印象深刻的是：知道在改变的同时，要知道一个平衡。就是瓷砖与岩板的平衡，怎么调和它，求最大的公约数。
我在想这个题目的时候，也是希望大家通过碰撞，瓷砖和岩板的碰撞，能不能够得出这样一个平衡的结果，得到最大公约数。
谢谢大家，我的任务完成了。
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