由广东欧文莱陶瓷有限公司(以下简称“欧文莱”)主办的“现代仿古砖设计艺术沙龙”活动6月6日下午在欧文莱陶瓷现代国际馆举办。中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长尹虹、DHA国际设计联盟机构创始人洪德成、一心设计组创意总监李健、欧文莱国内营销事业部副总经理刘颖、欧文莱市场总监梁雪青、欧文莱陶瓷柳州经销商——斯尚建材总经理杨惠参与了沙龙的对话环节。广东设计师联盟常务副主席兼秘书长、华夏陶瓷网总编辑刘小明主持了对话。以下是对话内容的摘要。
轻松自如的对话环节
广东设计师联盟常务副主席兼秘书长、华夏陶瓷网总编辑刘小明主持对话
尹虹：正进场装修的房子是现代简约的
刘小明：首先有请尹虹博士上台，还有洪德成老师、李健老师、刘颖、杨惠、梁雪青。欢迎大家!关于现代仿古砖的话题，应该说从今年佛山春季陶博会开始发起，我印象最深的就是华夏陶瓷网，还有《陶瓷信息》的记者有一些报道，今天我们这个环节来专门讨论下这个话题。尹博士本来是开场就要讲的，那现在就请您先讲一下，关于你对现代仿古砖的看法。看我们能不能从博士口中确认下现代仿古砖就是代表了未来?
中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长、华南理工大学教授尹虹博士
尹虹：首先谢谢老刘。现代仿古砖不是我专业范畴的(概念)，我是学理工的，现代仿古砖更多是从装饰艺术风格的角度来讲。如果是前面提到的7种釉料的应用，叫我解释一下，我可以研究一下。现在主持人让我说一下现代仿古砖的看法。以前我们认为瓷砖行业只有三大类，抛光砖、瓷片，除了这两类之外都叫仿古砖，是一个很模糊的概念，一点专业性都没有。但是定义为仿古砖以后，仿古砖就开始分化，到现在，大理石瓷砖也是从仿古砖里面分出来的，还有很多仿生、木纹、布艺的产品等都是。仿古砖本身也在变化，早期古典仿古砖一般都是中式，比较迎合欧洲古典建筑的风格。我记得早年我们去意大利看，欧洲人主要是生产仿古砖，中国人就喜欢“星光大道”，从黑暗走向光明，所以特别喜欢亮堂。但这几年在慢慢改变。而现代仿古砖，总体以黑白灰为主基调，结合比较简约的设计风格，经过设计师再创作会显的特别有意思。我看过几个现代仿古砖的装饰，看上去很简单，非常有层次。这就是我的理解。
(老牛点评：博士是行业观察者中的“技术权威”，但显然他没有进入主持人设置的局中。他只谈自己对现代仿古砖的理解，至于是否它就代表未来，博士就是不轻易下结论。不耍一锤定音式的权威，这也正是博士老道的地方啊!)
刘小明：刚刚博士没有很明确现代仿古砖是不是属于未来。关于现代仿古砖地位，等一下我再一起探讨。
我们接下来怎么来论这个话题?前面的片子说了，梁总刚刚也做了演讲，有关现代仿古砖基本的一些特点，包括欧文莱做现代仿古砖的优势，这些都不是我们要再去重复诉说的内容。我还是在这里做一个微型的调查吧：我发现6位嘉宾中，博士是50后，洪老师是60初，李老师是70后，刘颖是70后，梁雪青也是70后，我旁边这位美女杨惠是80后，我们这里80、70、60、50后都有了。那我想问下：我们家里在装修的话，有经典仿古砖，也有现代仿古砖，你们会怎么样选择呢?先请博士答吧!
尹虹：我的房子正在装修进场，我用的是广州一家互联网家装公司“实创”，我为了研究互联网家装，专门请他们做装修。我们家的选择跟欧文莱展厅风格是一样的，现代简约的。
洪德成：我自己喜欢的也就是简单生活
刘小明：洪老师，假如你有一套房子200平方米，你自己会选择什么装修风格?
DHA国际设计联盟机构创始人，生活、艺术、设计融会贯通的设计家洪德成
洪德成：因为我是做设计的，所以设计风格都想，什么风格也不想。
刘小明：你是做设计的，所以想创造一个属于自己的风格?
洪德成：应该是找一些最适合我的东西。我自己喜欢的也就是简单生活，总体还是归到大家目前关注的简约风格吧。
刘小明：啊，60后也是倾向于现代简约。
一心设计组创意总监，专做中式设计的李健
刘小明：轮到李老师了。
李健：我是专做中式的。
刘小明：你是选择中式还是新中式?
李健：中式方向有很多，但是假如现在有一个新家，我想给它定一个调子的话，首先一定是简约的，所表达出来的空间感觉，或者还有一些饰品搭配。整体上我还是喜欢中式的，但首先是简约的。
刘小明：“中式+简约”不就是新中式吗?
李健：可以这样理解。
刘小明：刘颖是欧文莱国内营销副总经理，70后，但看起来是个80后。你说说吧!
欧文莱陶瓷国内营销事业部副总经理 刘颖
刘颖：五年前我家装修的时候，用的是经典仿古砖风格来做，但是在上个月，我一个大学同学他给我打电话，说最近刚在哈尔滨买了一套别墅要装修。我跟他讲，能不能找到熟人，让价格便宜一点。我跟他这样讲，是因为我现在觉得，如果从装修角度来说，尤其是别墅式的房子，这种装修应该要20年以后都不过时。当时我跟他推荐做现代风格，他也接受。所以，审美也是随着时代变化的。
刘小明：70后其实在几年前都是选择经典的或者古典的，说明我们70后年纪都很大了。因为现在市场上出现了很多现代仿古砖，我们才有了年轻的选择。所以，要感谢我们这些做砖的!
梁雪青：干净、协调、不突兀是出发点
梁总，你自己的家好像不是现代仿古，大家都说马云很会忽悠，马云自己辩解说：我如果相信自己说的话那就不叫忽悠，如果你自己都不相信，那就是真忽悠。按这个道理，你是不是有忽悠的成分。这个问题很尖锐吧?我知道梁总是学艺术，学美术的。我们面向未来吧，你现在那套房子是传统风格的，假如有一套新的房子呢?
欧文莱陶瓷市场总监、本次沙龙主要策划者梁雪青
梁雪青：刘总之前是来我家看过。我房子装修是三年前，三年前做的东西现在来看有些旧了，我如果再去装修房子，野心比较大，通常都想每样东西都融合进去，可能会玩混搭，里面有很多不一样的东西，但那都是我喜欢的一些东西做进去，前提是是干净的，而且比较协调，不突兀，这个是我下一个作品的出发点。
刘小明：好的设计肯定是干净、协调，不突兀，但是因为到了设计师自己手里，他想怎么玩就怎么玩，所以，看来设计师更喜欢混搭也好。可以理解。接下来问我身边的80后美女，你是设计师吗?
欧文莱陶瓷柳州经销商——“新中式”的80后美女杨惠
苏华：今年我觉得终于等到了
杨惠：我现在在学设计，我是欧文莱的代理商，在广西柳州。
刘小明：因为要卖砖，所以要学设计，还是之前就是学设计?
杨惠：最早接触的是瓷砖，瓷砖我做了18年，这两年开始学设计，主要是学搭配，学软装设计。
刘小明：我刚刚的问题，如果你有新家，会怎么样设计?
杨惠：我是2009年装了一套房子，设计师也在现场，是两位香港的设计师，2009年已经开使用灰色，我们家电视墙的墙纸、柜子、窗帘都是使用灰色的，就是一个简约的风格，到现在为止一点都没有过时，我发现今年特别多装修界的新名词：高级灰，50度灰。现在可以很激动地说，现在就是我们的天下。
现在如果再装房子，跟我之前那套风格差不是很远。这么多年，我原来的装修也没有过时，非常实用。现在可能会有一些新的想法，人都会有一点点喜新厌旧，但是也不会偏离太多，现在的人，包括我，生活上面比较会享受，比较爱出去，喜欢有一些情调，有一些格调的东西。所以，如果是我家再装修房子，可能会选一些类似简约，但是又有点小心思，比如小配件，不会很刻意，有一点点缀而已，是看上去很舒服的感觉。又可以是混搭，过了八年十年，家具想换，混搭也不会感觉很丑，而材料则选比较中性的瓷砖。
(老牛：到此为止，微型调查结束，六个对话嘉宾自家房子装修的话，将都会采用简约风格。但三个设计师是走简约基础上的混搭路线!)
刘小明：我们应该为80后代理商点赞，那么专业，又学设计，所以砖卖得好就不奇怪了。我们邀请那位来自香港的设计师讲两句吧，为什么你在2009年就知道要用简约这种风格做设计?
长住柳州的香港设计师苏华
苏华：我入行是2001年，之前在香港做的时候，已经用很多水泥，到2005年，国内还没有这种现代仿古砖出现，当时我记得市场上还是有一些厂家生产仿古砖。2008、2009年开始，市场全都是微晶石、大理石(全抛釉)等，我们做现代简约的就很排斥。我走完广西柳州市场，很少看到现代仿古砖。
刘小明：作为一个香港来的设计师很不适应是正常的，看到满目都是披金带银的东西，这种心情可以理解。
苏华：挑来挑去都是那两种，有时候都用到麻木了，今年我觉得终于等到了，欧文莱我们一直关注很多年，今年参观他们的展厅，尤其是来到总部，现代国际馆这里，很惊叹，我昨天也在一个地方参观，瓷砖的质感很重要，一眼看上去，凭亮度就知道砖好不好，纹路正不正，喷墨和“喷墨+”的技术，我也观察了很久，砖不只是一种喷墨的技术，有些纹路的变化还是很棒的。
刘小明：调查告一段落，回过头来，我想再问一下博士，我调查完了之后，是不是有点说服力。去年新中源在做托斯卡纳店，基本上也是简约风格，更偏向文艺复兴，没有完全走现代风格。刚刚开张的金意陶新总部是从经典向现代跨越，特地目前也在做一些80后、90后的东西，这是否意味着，未来我们的瓷砖更柔，更淡，更轻，更简约，是不是大势?
尹虹：我觉得回答这个问题不应该是我，应该是做设计的人。
刘小明：我觉得你在行也里面有话语权，我先问问你，刚刚大家已经回答这个问题了，你认为是不是就是一个方向?
尹虹：我觉得瓷砖界整体的风格应该是多元化，包括你说的现代简约，托斯卡纳等，仿古砖也还有田园风格等，瓷砖有各种各样的风格，包括金意陶，现在也保留有色彩比较浓的，总体而言近几年来黑白灰是重要的风格。
刘小明：你最近每年都去意大利，那边情况如何?
尹虹：分门别类，也有碎花型的，也有大红大绿，比较喜庆的颜色，但主流还是黑白灰。
刘小明：看上去最多的还是黑白灰。
尹虹：从技术角度不一样，灰多少度的问题，以前是传统灰的仿古砖，比较深，现在比较淡一点。
(老牛：无论主持人如何逼问，博士最多说现代简约是近几年重要的风格，至于未来，还是风格多元化!老牛觉得，他有这个回答就足够了，现代仿古砖未来在多元风格中占居重要地位，不就是在趋势吗?)
李健：“性冷淡灰”= 安静、安宁、平淡
刘小明：李健老师也是大设计师。
李健：首先我不是什么老师，也不是什么大师，只是喜欢做设计。
刘小明：你平时做什么风格比较多一点?
李健：基本上是中式，就好象我们现在可能在营销宣传上面，给目前的系列产品叫做现代仿古砖。现在提现代简约，站在一线的设计师角度去考虑，并不是繁华、奢华的用不了，照样可以使用!中式用的了，欧式就用不了?一样用的!设计师的适应面非常广。
在整个陶瓷行业来讲，你见多了抛光砖，大理石瓷砖，就会有一些异军突起的感觉。所以，我们企业是不是应该多一些包容性，开放性，给设计师更多的元素。刚刚PPT里面有一个案子，正在实施。我设计时就把欧文莱瓷砖加进去了，再把各方面元素搭配起来，客户过来看觉得非常棒，很喜欢，问这是不是“性冷淡灰”?
刘小明：你说什么?
李健：我也是第一次听到说“性冷淡灰”
刘小明：你的意思是这种瓷砖会影响性关系?
李健：我理解，它会感觉到更加的安静、安宁，心情可能会更加的平淡。
刘小明：有助于营造情调?
李健：可能是反情调的营造。
刘小明：能否请80后美女解释一下这个词?
杨惠：我在CIID设计师群里经常会转发一些链接，也会去看别人发的。去年就看到几个名词，印象非常深刻，一个是“高级灰”，还有“50度灰”，最后看到“性冷淡灰”，我不知道怎么样理解?肯定会有很多画面感，我觉得不冷淡，因为我整天在展厅里面，对着产品就在想，可能这种灰色给人感觉，如果是一个男生，看到男生长的很帅，但不是很热情，是高冷的感觉，而且又比较中性，经常有客户到我们店里，进去很舒服，容易放松，让人比较静下心来，高冷的感觉——我的理解是这样的。
刘小明：我觉得你用高冷这个词，一下子就准了，你可能会比较崇拜他，又比较难接近。
杨惠：比较慢热。
刘小明：现代简约风格多一些配饰，多一些软装，可能会把情调提升起来，烘托起来，但是另外一个方面，现在提倡二胎，所以还是比较适合的吧，不是像以前那样每家4、5个。所以，总的调性还是可以的，我现在明白了，跟国家发展方向还是比较吻合的。
杨惠：软装可以用深色一点的。
刘小明：总之，简约风格也可以把它变得有情调。
杨惠：地上用深灰色，深咖啡色，灯光暗一些，也可以出二胎、三胎，也怕超生的。
(老牛：“高级灰”、“50度灰”、“性冷淡灰”，高冷、中性，二胎、三胎，这些词居然可以和现代仿古砖搅和在一起。让老牛想起一句话：生意最高的境界是对人性的理解和把握。而一切人性的东西最终都与性有关。生意=性，这样说过分吗!但起码这次对话之后，老牛记住了一个极富画面感的新词——“性冷淡灰”)
杨惠：欧文莱“防滑系数”和“一石多面”最牛
刘小明：最后让扬总跟营销老总对一下话，现在欧文莱的现代仿古砖怎么样和经销商互动?你们理念如何传达给经销商?
刘颖：现代仿古砖是今年提出的一个概念，从前年下半年开始这种风格在市场里已经开始，“风口来了”，真正从去年开始热起来，到今年上半年特别明显。以工业风为代表的，从设计角度来说，因为是和国际上先进的主流的设计理念对接起来的，这种东西在整个终端市场也是一样的，从产品角度来说，欧文莱做的东西，基本上属于贴近于西班牙、意大利风格，整个风格保持一致，产品设计元素保持的都是属于国际混搭的设计理念，包括产品，还有我们做的水泥+木纹，水泥+石纹等等，还有仿天然石材的，整个元素选取都是符合现代简约风格的素材，都取自于大自然的元素。
目前这种风格产品，我个人理解，是一种元素砖，包含有很多种东西，没有过于局限某一种风格，包括新中式都是可以融合的。但整个看起来去繁从简，再搭配年轻人喜欢的东西，配一些软饰，色彩明亮一点，鲜艳一点，整体就和谐了。
(老牛：现代仿古砖对设计师提供的是一种设计元素——这个观点是本次对话的收获之一。在现代简约风格的底色中，年轻人可以通过软饰，调配出自己最个性的设计风格!所以，从这个意义上，也可以说，现代仿古砖提供的只是一种可能性。“现代仿古砖，一起皆有可能”，这个广告词，你给多少分?)
刘小明：底色是简约的。
刘颖：我们是一个元素，就是给他们提供一种基调，可以应用的空间，可以搭配的可能性很多。
刘小明：现在经销商认同吗?有没有不接受或者转不过弯的?
刘颖：我们也是市场倒逼，目前来讲，在不同的区域市场，比较优质的经销商，他们已经在找这类的产品，之前的产品利润空间有限，大家也要寻求新的利润增长点。
刘小明：最后一个问题留给我们为本次活动付出最多劳动的梁雪青总监，做那么好的产品，那么好的设计，刚才经销商也很有期待，我们怎么把宣传做好?你有什么打算?
梁雪青：谢谢刘总给我这个机会。整个市场不会是一家独大，但是现在风口就是在现代仿古砖，因为我们的消费群体在倒逼我们产品设计在改变，从这个角度来说，我们首先要把材质做好，给设计师应用，材质在设计师手上会创造更多的价值，通过设计师的设计，这个产品才可以发光发亮，所以下一步要去做的是，如何为设计师提供他们所需要的东西?实现他们的设计理想。
杨惠：我想说一下欧文莱的好话和欧文莱的坏话，也是我的心声一种表达。我是从1998年开始卖瓷砖，到现在18年，我很早就开始做欧文莱，之前真的是不赚钱，可能还亏钱，但是去年到今年一直在赚钱，我有4个店，有大理石，有复合石材，还有欧文莱，我现在是拿了2楼200平方米专门做仿古砖。
我在销售过程中，发现欧文莱特别厉害的两点，是别的企业没有的，我遇见过那么多品，欧文莱的防滑系数是最高的，安全性是最高的，我们防滑系数没有凸显出来，还有我们的质感，你们去广告公司打印出来，木纹砖还有手抓纹，木纹砖脚感和视觉相似度90%以上，夏天客户穿鞋让他们踩，我主要强调两点：一是我们防滑系数都比别人高;二是我们的表面质感好。进口品牌说他们有12个面，而现在我们欧文莱做到二十多面的纹理。
欧文莱一直做仿古，就算是它不赚钱的时候我也做，就像谈恋爱一样的，不离不弃。简一我一直是做他们的大理石瓷砖。如果可以宣传很到位的话，我就会更早一点赚到钱。香港的设计师说终于等到欧文莱了，我也是等到现在，现在是赚钱的时候了!所以也感谢欧文莱。
(老牛：如果经销商和厂家在不对的时候相遇、相恋，甚至结合了，那就请耐性地等待吧，我们一定会等到那个“对的时代”——开花结果的时代!当然，时代在进步，信息透明的今天，我们最好还是尽量在“对的时代”相知、相认、相爱，同时抓紧在“对的时代”结婚生子!否则就虚度光阴，辜负了大好山河，错失了良辰美景!)
刘小明：还是80后讲的最精彩，终于等到了。跟欧文莱相恋多久了?
杨惠：2009年初开始到现在。
刘小明：我们还是应该为杨总的专注、专情鼓掌。
“致敬经典·2016现代仿古风”主题大片发布仪式
现代仿古砖，顶瓜瓜!
活动现场座无虚席
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