4月1日下午14:30
2020线上佛山陶博会系列活动之
余敏会客厅
在材易采演播厅进行全球直播!
行业大咖现场连线，为大家带来
疫情后，中国房子绿色科技的变革与思考
本期人物
亮点话题
▶ 疫情期间，思考得最多的是什么?
▶ 疫情之后房子的绿色健康、智慧科技是否是未来发展的方向?
▶ 这种方向会对房地产的企业、供应链企业、消费者带来怎样的变革?
▶ 希望上游供应链的企业配合或者跟进哪些产品或者服务?
▶ 做产品研发，需要企业参与到前置设计吗?
▶ 房地产开发商如何看待未来的市场空间?
QUESTION1
余敏 ：
今年初，一场突如其来的新冠疫情让我们所有人的计划打破，并且我们所有的行动都被禁足，在这段悠长的禁足假期当中，我发现很多人的潜能得到了激发，比如有些朋友直接修炼成了厨师、园艺师、也有人变成了思想家和文学家。首先我想请教三位嘉宾，在这一段被禁足的悠长假期当中，你们做的最多事情是什么？就几位所从事的工作，你们思考最多的又是什么？
郑磊 ：
很荣幸第一个发言，也谈不上思考，因为还没有到达那个深度。关于工作这一块，我觉得疫情对我们影响最大的就是一些工作方式 ，包括今天论坛，由原来面对面的交流形式改到线上来组织;有一些被动的改变，但是倒逼我们做一些新鲜的尝试，包括目前这些会议，更多是通过线上的语音、视频的形式来组织的，减少一些出差，提高了一些效率，也跟今天的主题比较契合，也很环保，我觉得最大的改变是这些。再听听于会长和孟总的想法。
孟伟 ：
我家有一个小孩，所以我做的最多是陪这个神兽一起玩耍，教他说话，教他学习，这个是最多的事。
对于我们所从事的工作，思考最多的有三个内容：
第一个 我们觉得这是一个比较大的挑战，因为前面那几个月销售额大家都比较了解，大家都不出门了，我们的售楼处销售比较惨淡，这个是我们想下一步怎么去做，是不是通过线上的方式来做销售，已经有其他的企业在做了，我们也在做。
第二个 对以往成本相对较高的比如类似于科技设备以及绿色地产，恰恰是一个机遇，因为有了这次疫情，所以大家更注重健康，更注重科技和设备的投入。
第三个 也是从我自身的体验，也在思考这个问题，我们原来的设计是不是真的满足我们的客户的需求，我们的服务是不是能够做的更好一些，所以我们需要尽快调研一下客户，然后能提出自己关于健康、科技以及智能方面一些标准，向全国推广，提升我们的产品竞争力，给客户更好的体验，这是我的三个思考。
于维伟 ：
最近疫情我们也宅在家，没干别的，做饭比较多，我觉得最近的厨艺见长，特别是健康饮食，琢磨怎么吃的更健康，毕竟现在岁数也不年轻了，不知道余总您做饭怎么样，有时间咱们也切磋切磋。
我从事的工作是做绿色建筑产业化，绿色建筑平台推广工作，也是想到了工作，未来的房子是什么样的，特别是这次疫情之后，我们的责任是什么，我们未来推广的方向是什么？ 也是今天的会议主题，我考虑这一块工作也比较多。
余敏 ：
好的。刚才从三位的发言当中，我们也听到了几个关键词，一个就是创新，一个就是健康。
这次疫情就我们个人而言，我相信很多人跟我们一样，都更加住自己的身体和健康，身体的健康可以通过少熬夜、多休息、少油腻、多清淡增强自己的免疫力，但是和健康相关的环节，我相信是今年疫情之后全球人都非常关注的主题，一讲到健康的环节，我们就想到每一天大家待最多的地方就是房子建筑，不管去白天上班还是去shopping商业空间，再回到家我们的小蜗居，都跟房子在一起，因此我想房子的健康和环保相信是这次疫情以后大家最关注的话题 。
QUESTION2
余敏 ：
接下来我想请教几位嘉宾，疫情之后房子的绿色健康、智慧科技是否是未来发展的方向？这种方向会对房地产的企业、供应链企业、消费者带来怎样的变革？
于维伟 ：
我大概从几个方面来跟大家交流一下。
第一个是宏观层面 ，党的十九大提出我国经济由高速增长阶段向高质量增长发展阶段，在整个转变过程当中，房地产行业或者建筑面临着往高质量的发展，国家中央经济工作会议强调房子是用来住的不是用来炒的，从这两方面来说也能够为我们未来房子跟居住的家，未来的发展方式给我们一些思考。
第二个再从微观消费者层面来说 ，一个是更多的是刚需是不是以后更多改善型住宅越来越多;第二个疫情之后，消费者关心的点也会有些转变。消费者在居住一个房子里面的时候，实际上他可能会面临各种各样的问题，比如地漏返味，材料不环保，或者空气质量有问题，或者东西坏了不好换，有的东西不方便使用等等，这些都是一个一个点，实际上是我们在每个消费者都会面临的很多问题，这些问题我觉得都很具体。
所有的这些问题，实际上体现了我们的房子在绿色健康和智慧科技方面是不是还有一些不足?比如地漏的问题实际上是健康系统的问题，空气质量也是健康系统的问题，东西不好换是产品标准化的问题，房子是作为一个产品，我们要把房子作为一个产品来定位，特别是现在要像造汽车一样造房子，一个房子是由很多个物品、部件和很多系统组成的，作为一个整体的产品，要能够满足我们消费者很多的需要，特别是在今天绿色健康，智慧科技的大环境下。
我简单跟大家分享一下我在这方面一些研究，今天我们的关键词是两个，一个是绿色健康，一个是智慧科技 ，以前绿色发展概念是节约环保，绿色建筑从全球来说有100多个绿色建筑的体系，我们国家从第一版到去年2019版，绿色建筑也有一套系统的标准，特别是19版的绿色建筑和以前的绿色建筑标准有很多不同，比如更强调了健康舒适，环境宜居，也明确了一些绿色建材的应用，包括空气质量、节水器具、全装修、工业化等等，比以前那一套标准更细了。
大家也知道，这几年大家更关注还有一个健康的问题，健康我认为是绿色建筑一个升级版，健康建筑是从美国YO(同音)体系开始，这几年在咱们国家蓬勃发展，YO体系是通过空气、水、营养、光、健身、舒适、精神等七大要素来诠释整个性能系数。这几年国内由中国建筑设计研究院，还有中国建筑业协会出台了健康建筑的评价标准，现在还有健康住宅的评价标准，最新出的还有健康社区的评价标准。
这几套标准体系，主编单位和发行单位不太一样，这几个大的标准里面实际上我们能够看到更多强调的是人、环境还有建筑本身这三者之间的关系，可以看到，在疫情期间发生过一些在特定的环境内疫情的传播，如果我们这套健康标准能够在住宅里面大面积应用，我觉得可能能够为我们未来再有意请也好，还有突发事件也好，家是我们最后的一道防线，给我们更好的保护，这是绿色健康的发展。
另外是智慧科技，我觉得智慧科技可以看到近几年我们国家一直在推动智慧城市，智慧社区，智慧家居，随着我国人工智能、大数据、物联网、5G技术的高速发展，实际上给我们在住宅或者房子里面应用也创造了很多必备的技术支持，可以看到近两年我们国家在智慧城市，智慧社区这方面也有一些标准陆续也在出台，我们住建系统在这里面也起到了很多的作用。
我们宜居中国去年也参与了一个标准的制订工作，在编智慧工艺建设评价标准，这个标准正在编印过程当中，也可以看到智慧化的发展，应该也是未来整个房子一个发展方向。现在也有很多的企业开始在参与这一块研究工作当中去，并且已经开始实践了，很多房地产企业在这方面发展了一些很好的思路和案例。
刚才说的智慧科技，还有一方面是工业化的发展 ，房子作为标准化的产品，我们也要强调工业发展，比如现在装配式方面，信息化方面，产业化方面，也是未来房子的发展规律之一。
房地产企业这几年在做什么?我们房地产企业比如说今天两位嘉宾的企业，比如融创，这几年拿了很多绿建三星标识，融创去年做了国际生态健康城项目，融创深度布局健康产业，像招商蛇口从绿色健康到智慧化发展，一会孟总也会给我们分享招商蛇口的发展经验，像远洋的健康体系从1.0，现在运用美国YO一套体系建立了自己的远洋健康5.0版本，万科有它的健康5.0系统，当代地产也有十大科技系统，还有金茂有十二大科技系统，朗诗(同音)也提出了科技系统，中南建设、绿地、阳光城等等有很多房地产企业，现在可以说是把发展绿色健康和智慧科技都作为产品核心竞争力。
这里面又说到了供应链的很多企业，房地产企业在研发和提升产品品质的同时，也给供应链企业带来了很多机会，他们在研究这些系统和这些技术的同时，可能会应用到很多部品、部件新的产品进来，比如说现在有健康系统是不是要用智能马桶，或者应用一些有健康功能的马桶，或者墙面材料可能需要有吸附空气里面甲醛或者其他有害物质的材料等等，能够更多的给我们产业链的企业更多一些市场机会，关键是要了解未来中国房子的发展方向，了解我们每个开发商他的产品是什么，他的关心点是什么，我觉得这是产业链企业应该进行关注的。
未来我们的房子是什么样子，我觉得疫情之后我们国家开展大规模的基础建设投资，现在叫新基建，在新基建包括房地产行业，每年新基建和房地产行业基本上占了GDP的30%，占了很大的比例，疫情之后可能我们国家在新基建，现在不提房地产，现在提房子是用来住的不是用来炒的，新基建里面离不开要盖很多的房子，在这方面有很多市场机会。
回过头未来建什么样的房子，这里面我们也进行了一些思考，现在也不能说是未来，未来已来，比如中建科技在他们自己的大厦做了一个未来建筑，未来建筑里面包括水环境、碳排放、废弃物处理、健康与舒适、文化方面等等，很多方面在打造一个未来绿色建筑，我觉得这种概念是很好的。还有浙江从去年开始未来社区的建设工作，今年开始现在已经开始了。
在浙江省解除了一级响应之后，已经开始未来社区的建设，未来几年之内浙江省会有100个项目做未来社区，是聚焦人本化、生态化和数字化三个价值点，通过九大场景包括社区、邻里、教育、健康、创业、建筑、交通、生态、治理作为支撑，来建未来的居住社区，我觉得这一块浙江省走在了全国的前面。
综上所述，回到我们今天的主题，在绿色健康，智慧科技大的背景下，应该说我们产业链包括平台企业，设计还有施工单位建筑房地产企业，在这里面都会有很多的机会，也有很多的突破。
余敏 ：
好的，感谢于会长。从您的发言当中，我还是非常振奋的，您刚才提了几个概念，我想再重复一下，首先您讲到我们现在中国有很多建筑已经在拥抱绿色健康，在拥抱智慧科技;第二个关键点是房开商已经逐步在做很多的项目，包括刚才讲的健康的，智能的，在他们的商业项目里面落地;第三个您也说到了今年的疫情大家更关注，以前我们一直认为遥不可及的东西，全球有100套绿色建筑体系方案，中国已经有自己的绿色建筑体系方案，包括智慧科技、宜居中国也在做有关的评价标准，我看到可能不远的将来，甚至在几个月之后有大量的项目将会在全国开花，这是我们非常期待的。
今天很多观看直播的朋友都是来自于行业，我也希望行业能够关注到，刚才于会长讲到几个关键点，随着整个绿色健康包括智慧科技、建筑的发展，人与环境的自然融合，我们可能需要到更多全新的产品从健康的角度，绿色的角度，智能的角度开发和迎合所有的下游链，更好满足消费者对于建筑不断升级的需求。
孟总您站在房地产开发商的角度谈一下这个问题。
孟伟 ：
我谈一下我的看法。疫情之后房子肯定大家对于健康科技更为重视，作为企业在出现疫情之前，我们已经做了挺多的探讨，刚才于会长也提了很多同行，不管是万科还是当代，还是其他的企业，他们在科技的投入以及健康的投入都比较大，也能看到他们的效果，比如金茂他的房子比周边的房子都要贵10%—15%，这也是体现他健康和科技的溢价能力。
针对于招商蛇口来说，我们在2002年就提出要做绿色地产，差不多做了20多年，已经申报了国际和国内很多绿色先进标识。但是我们从2017年以后，我们关注的不能把注意力只关注到建筑物本体，绿色技术之前更多是偏重于节能、加耗、节材，我们慢慢关心是住在房子里面的人他的舒适度，他的感受，这会直接影响他的身心健康，所以我们逐步把建筑从绿色建筑延伸或者升级到健康建筑，关注人的身心健康状态，关注里面的使用方面。
这次疫情可能大家都有比较多的感触，原来房子最多是以居住、吃饭、睡觉为主，现在发现一个复合的功能，我要上网课，我要居家办公，甚至不得不在房间里面去运动，这个如何解决呢?以往我们通过一些硬件或者空间来解决，现在可能已经做不到了，所以我们就要上智能的手段，上健康的设备，以及能够提供更灵活的空间，更健康的材料，以及针对防疫这一块提出新的需求。由此我们针对之前做的相关客户调研，以及原来的标准做了相应的升级，主要有三个发现：
第一个发现希望回家动线无触碰 ，对于疫情大家经常碰到电梯按钮不敢碰，开始用脚踢，电梯里面也会出现纸巾，有的用牙签有的用纸巾来触碰按钮，大家对健康的关注度更高，我们提出来无触碰动线回家，不管是开车回家，通过智能车外识别，根本不需要刷卡，通过人脸识别系统进小区也不用刷卡，还有手机的呼机的功能，进入大堂之前是通过人脸识别，我们会用电动平易门也不用推门，到了电梯厅可以用手机的呼机到达你想要到达的楼层，可以做到回家无触碰动线。
第二个提出来居家生活更健康 ，主要是在户内做更多的思考，以前提供新风系统，之前配置可能没有提供杀菌除菌模块，这次疫情新提出来，比如积水，以前更多考虑主要是厨房的积水，现在考虑不光是前端，还考虑主要的房间、卫生间都要采用中央进水设备，这一块也是跟健康息息相关的。在居家办公的时候发现房间的隔音、门窗的隔音也有问题，所以我们会升级内门系统，尽量采用一些隔音的门，对门厚以及对门的隔音性能都提出相应的标准。
楼板的隔音也会出现问题，因为大家都在家里面运动，你会发现楼上有人在跳绳，有人在打球，这个对于老人的休息也会有一定的影响，所以我们对楼板的隔音也做了相应的升级，这个也是国家绿色建筑方面相应的要求，我们希望做的比这个标准稍微更高一点。
对于卫生间的地漏或者管道的密封性不够，这也是造成像桃大花园污染很重要的原因，我们也很关注，我们也会升级我们的地漏系统，国内做地漏也有做的比较好的，我们会把他们的产品作为我们的标准配置，国外也有先进的比如双通道的地漏，规避了洗手盆没有水进去地漏就干了，这个我们也会关注这方面的需求。
还有是在南方卫生间经常会发霉，我们会提供科技的设备，比如抽湿还有风干一体，甚至马桶或者台盆都采用悬挂式，让水流潮湿的环境尽量快速的干燥，解决细菌滋生的问题，这个是关于居家生活更健康。
第三个产品和设备的提升对服务有一定的要求 ，以往我们都是采用一些比较人工的手段，比如物业巡更，客户来访，快递收发都是通过比较原始的方式解决，现在这次疫情所有的快递都进不来，人的出入都要测温，一般情况下不能进来，出去也可能一家只有一个人可以出去，给我们的服务带来了挺多的影响。
对于我们智慧平台做了一个升级，以前我们更多是提供维修便利的服务，现在不光是维修，还连接购物，可以和健康体系联网，包括人脸识别对于大数据进行分析，这个客户有几个人在这里居住，是不是最近这几天出去的，都可以通过数据分析能够很快速的得到一些结论，这样的话在隔离期物业、街道很容易追踪他的行动轨迹，除了安全之外，可能我们还是希望能够通过这一套系统对于老人、儿童他们的出行，他们的需求能够更好的满足。
我们通过这三方面提升我们对健康科技对我们的产品性能作出相应的提升。对于行业和企业的变革，第一个通过疫情大家更注重产品的性能，也更注重服务了，也需要更多智能科技手段接入和引入，所以企业需要更快的适应这方面的要求，对于供应链可能也需要能够及时的作出相应的反映，最近大家都在隔离，或者有些工厂工人没有返岗，有些企业到现在还没有完全复工，企业造成比较大的被动，比如我们要做柜子，柜子厂在湖北，一时半会不能开工，怎么办?
对于企业一个是布局要稍微多一点，特别是对于我们企业需求量比较大，如果只有一个工厂受制于疫情和工人没有返工的原因造成比较大的影响，第二个通过更智能化的手段布局生产线，不一定完全依靠人工，现在我们国家发展装配式建筑，PC构件目的还是减少人工的影响，更多还是靠生产线、机器取代人不受外部环境的影响。所以这一块对于企业未来需要思考的，碧桂园开始用机器人造房子，我们的用户都有这方面的思考，可能对于企业，对于供应链企业也要有这样的要求。
对于消费者来说，这次疫情可以上大家重新思考我们的生活是怎么样，我们的房子是不是真正满足了他们的需求，曾经网上有一个调研，这次疫情有55%或者65%客户都想要疫情以后立马换房，换更大一点的房子，换密度更低一点，更偏向于自然环境生态好的房子。我觉得可能这次疫情对于大家换房有一个很好的机遇机会，大家可以借助最近房地产不是特别好的时机，给自己多留一些时间多看一看，多关注自己真实的需求，来换房。
余敏 ：
感谢孟总的方向，我刚才嗅到了三个春天，一个是房地产开发的春天，我们要做更多满足消费者需求的房子;我们也嗅到了作为部品，最大的部品就是建筑建材和家居企业，一样迎合消费者的需求，我们应该需要生产什么样的产品;第三个春天就是代表我们自己，消费者来讲，未来我有这么多的选择，刚才孟总一讲我都急不可待想尝试住一下您所讲的这几个房子。
QUESTION3
余敏 ：
接下来，我想和大家沟通交流的问题是，大家都知道，也跟疫情有关系，疫情之后我们更加关注健康，早在几年前我们中国的房地产企业就在面临转型，以前我们讲房地产就是住宅地产，现在讲地产包括住宅、商业、产业、文旅、养老等等各行各业的产品，今天我们邀请到的两位嘉宾都已经在整个全品类领域当中有领跑，针对不同的地产产品，我想请教两位，你们希望上游供应链的企业配合或者跟进哪些产品或者服务？
郑磊 ：
确实如余总所说，房地产行业已经跟20多年前或者十几年前的样子完全不一样了，大相径庭，以前是建房子、卖房子，现在基本上是泛地产行业，比如刚才余总提到的文旅行业、商业板块、康养、会服(会议展览)等等，另外很重要的是物业服务，这都在泛地产板块里面，都是地产公司主要在做的一些比较大的业务，很多地产公司都已经变成这种复合型的企业性质。
聚焦到关于供应链企业这一块，针对地产的变化有没有需要调整的，我自己亲身的感受，首先是地产企业倒没有非常迫切或者强制的要求合作单位要针对我们的业态的变化来丰富自己产品线的要求，基于两方面：
第一方面首先是针对有些产品 ，举一个比较极端的例子，我们现在也在做主题乐园，住宅项目用儿童设施，主题乐园里面大型游乐设施和住宅里面的小型游乐设施，虽然都是游乐设施，但实际上这两类产品或者这两类产品的厂家我估计在短期之内是无法整合到一起的，因为这两项虽然都是供人们娱乐的产品，但是生产过程，贸易的逻辑都是完全不一致的，所以像这种行业没有办法统一，从地产甲方的角度也没有要求一定要选择同样的一家企业，可以针对不同企业不同特色来选择不同的供应商，这是第一个原因。
第二个原因，目前在行业里面我觉得有一些嗅觉比较灵敏的企业，实际上已经在启动做一些工作了 ，举一个例子，佛山的陶瓷企业，有些原来做的传统卫生洁具现在已经在延伸自己的产品线，可能会做针对养老项目的，针对医疗项目的相应的卫生产品，有些企业已经在走了。由于地产产品结构比如我们像医疗、康养的项目毕竟占的比例比较少，所以嗅觉比较灵敏的企业也满足我们的需求量，所以也不需要所有的企业都进行转型，因为还有大量的产品还是在传统的住宅开发这一块，这是第二个原因，对于整个行业从我们角度来说没有很迫切的需求要求合作单位进行全面的转型，根据房地产的产品进行转型。
我想提醒大家的是，还是对市场有温度，因为地产业态结构比例的调整，还是会随着时间的推移有些变化的，做一个大胆的预测，也许未来商品房的比例在逐渐的减少，而公建项目、养老的项目，医疗的项目比例提升，慢慢可能就需要咱们供应链相关的企业调整自己的产品比例，但目前这个比例还没有大到供应链企业也要跟着一起转型。
QUESTION4
余敏 ：
我也想请教一下孟总，您作为前端建筑产品的设计，您在做房地产项目转型 的时候，您觉得需要到我们企业参与到前置设计吗？
这里我想插播一下，曾经十几年前跟一个日本的建筑师聊过，日本的建筑在整个建筑做设计规划的时候，整个供应链包括甲方就会一起研发，针对建筑的产品，他们的供应链产品包括服务是非常前置的。
今天作为招商蛇口，您在做产品研发的时候，特别是新的产品研发的时候，是否需要到供应链企业来进行前置，或者需要什么样的产品和服务，跟上您发展的脚步？
孟伟 ：
我从几个方面来谈一下。
设计是走在前端的，设计涵盖的范围比较多，目标就是解决问题，解决客户的需求问题，解决我们面临针对不同的客户特殊要求的问题，以及解决盈利和将来经营的问题。 所以涉及的面比较广，比较多，涉及到上下游材料供应商，还有设计院、施工企业，都有这方面的涉及。
针对刚才你提到的，是不是需要供应链的企业内容早一点介入我们的研发和设计，这个是肯定的，招商蛇口挺注重产品和技术的研发，我们在总部有各种各样的实验室，我们对于供应链的需求，供应方企业的需求第一大家能够共同研发新的产品，新的技术去适应客户新的要求，这一块已经在做，我们跟一些卫浴厂家在研发自洁净的一些卫浴设备，针对一些类似于陶瓷的材料，我们有关隔音陶瓷或者隔音地板相关的需求，养老地产项目，养老地产更多要用到地胶。
我们和国际说比较知名做塑料地板的企业一起共同探讨哪种更适合放在哪种功能房间里面，比如卫生间的需求点是什么，对于大堂需求点是什么，我们针对不同的功能会有不同技术需求，比如对于地砖耐滑性，目前更多还是偏向于国际上的知名品牌，可能国内关于防滑方面也许不是他们关注的点，他们更关注的是效果和色彩，但是对于老人防滑性没有统一的标准或者没有在这方面做出更进一步的研发，所以第一方面我们希望厂家能够介入我们前期技术研发，共同来解决现在面临痛点的问题，如果把问题解决好了，相信产品本身是适应性比较广的，在各类地方都可以做，这是第一个点。
第二点，现在大家更关注的是性价比 ，因为房子价格已经挺高的，但是作为地产成本投入也还是挺高的，所以我们也希望给客户性价比更高的设备，更高的产品，对于供应商来说，首先价格不能太贵，太贵我们有用不起，客户也买不起，但是性能又希望能够具备竞争力的，比如像我们国内很多产品，其实在国际上已经很具备竞争力，比如华为的产品，很多材料也是具备很强的国际竞争力，这一块可以向华为学习，把某一类材料，某一类设备做到国际领先。
我们有自主知识产权，不受类似于美国等国家的限制，我们用的更放心，目前来说我们对于软件的需求，比如CAD软件，哪一天如果美国禁止我们使用就很尴尬，据我了解国内有企业在做自主知识产权的研究，对未来装配式的应用提供了很好的平台的基础，不会被美国所限制，所以希望能够有自主知识产权，性价比更高的产品能够提供给开发商，提供给我，我们也更乐意应用。
第三点，回到健康科技的这个主题，肯定材料是要健康、绿色、环保的 ，这个是毋庸置疑的，关于科技和智慧，除了对生产企业本身的需求，也是对产品性能的需求，不以人工作为我们主要生产手段，质量肯定是更高的，因为装配式建筑像造汽车一样造房子，现在建筑应用在科技方面并不太理想，和其他的行业相比我们还是有一定的差距。
通过刚才说的三方面，我们和供应链可能会有更好的配合，他们也能够给我们的研发提供更好的技术的基础，我们也愿意把客户关心和需求的点结合在一起，一起来创造更好的成绩。
QUESTION5
余敏 ：
我想补充问一下于会长，第一个话题当中我就想问您，关于我们国家在建筑绿色体系有100个标准，国家在健康这一块建筑有强推的要求，比如前两年我们听说关于装配式建筑国家要求在2022年以后达到40%—60%的配比，对于健康国家是否有实推的政策，要求所有的房开商都需要在这个建筑方面进行标准的匹配，还只是说一种引导？
于维伟 ：
健康建筑还没有强推，显示最近今年刚刚做健康建筑的企业会越来越多，绿色建筑我们国家有很强的标准，在这里面国家也有一些补贴 ，比如绿色建筑二星、三星有补贴，很多房地产也愿意参与，因为咱们国家是以小城市为单元，普遍也会有强烈要求，像北京市要求必须要达到绿建一星以上，绿建一星还是比较容易的，最起码有一定的强制要求，装配式建筑国家有很强制要求。
QUESTION6
余敏 ：
大家都知道，最近这几年建筑卫生陶瓷甚至家居企业纷纷推出一些新的产品，比如行业里面推出的有发泡陶瓷、岩板、石墨烯、发热砖、装配式的产品和整装产品等等，这些产品我想请教两位房地产开发商，贵公司有曾经采用过吗?你们如何看待未来的市场空间 ，我想先请教一下郑总，我希望您能多讲一下，因为您本身就是建筑陶瓷行业的专家，我相信在您采购过程当中会经常接触到这些产品，您对这几种产品熟悉吗，有使用吗，您怎么看待未来的市场空间？
郑磊 ：
关于刚才您提到的像石墨烯的瓷砖、发泡陶瓷等等，这些产品我们确实考察过，见过，据我所了解现在还暂时没有用，刚才只提到了两种，其他的包括岩板、陶瓷大板、薄板类似于这种相对来说也有一定的技术创新的产品，我们都还是在大量的应用，还有前面两种相对来说比较新，而且会对整个建筑设计方面还会有一些调整，还会影响到项目交付之后业主的满意情况等等，融创是对客户满意度非常重视的企业，这方面产品的应用需要谨慎再谨慎，还没有实际应用到我们的项目，我们还是非常期待咱们陶瓷企业能够通过产品属性的变化，或者技术的创新甚至革命，来对整个行业进行一个搅动。
我一年要去佛山20多次，确实对这个行业，这个品类相对来说熟悉一些，然后也有感情，整个行业跟前几年房地产很像，行业优秀的企业非常多，但是离散度也很高，我希望通过技术创新的方式，通过革命的方式来搅动行业的变化，真正优秀的企业能够崛起，能够脱颖而出，也把这种技术含量比较高，能够广泛应用到工程、零售各个渠道的产品推出来。我再补充一下，还是希望大家能够充分考虑成本因素的情况下，再做新产品，这个也是仅限于我们工程渠道比较关心，做好成本和产品质量，和技术方面的平衡，我相信这样的产品一定有它应用的间，一定会有的。
余敏 ：
郑总，我想再追问两个问题，刚才您说发泡陶瓷和石墨烯暂时没有使用，岩板您有大量使用，岩板您在使用过程当中，基本上在哪些空间使用，第二个您一般采购的岩板价格是在哪个区间，第三个您在选择这些供应商的时候，您是怎么样选择呢？
郑磊 ：
这三个问题我分别回答一下。
第一个问题关于岩板目前主要用于室内精装修这一块，主要用的部位主要是在墙面和一些橱柜的台面上，主要是这两个部位用的比较多。以背景墙为主，但是有些高端项目可能会不局限于背景墙，岩板目前成本还是比传统的大理石瓷砖稍微贵一些，所以我们可能会考虑到成本控制应用范围，有些高端的项目还会用的多一些。
岩板原来之前一直还用进口比较多，这几年随着技术的成熟，国内很多企业都在做，关于价格这一块确实不太方便在这里讨论，每个企业都会有内部对标机制，价格相对来说是一个具有市场竞争力的价格，具体的数字就不说了。
选择供应商这一块总结来说有三个要点，第一个要点目前整个地产行业对于利润的追求，成本的控制还是比较严格的，第一我们选择双方能够谈妥价格的企业，能够接受我们目标成本的企业;第二个生产能力相对来说设备的情况，只要是生产能力优秀的企业我们基本上都会考虑。第三个虽然目前陶瓷无论是岩板也好还是传统的陶瓷瓷砖也好，还有一个服务的问题，我们还会选择能够具备满足全国范围内的大中型项目服务能力的企业，主要考虑这三方面。
孟伟 ：
我们企业规模比较大，应用的部品、部件材料还是比较多的，刚才主持人提到的这几个产品我们应用两个，第一个是陶瓷薄板，我从另外一个角度解读这个材料，一个随着这几年中式风格的兴起，陶瓷薄板和中式风格比较搭配，是客户的需求和时尚风格的引领。第二个原因跟装配式以及人工成本增加有关系，原来都是几块砖贴在一起，现在一张板背景墙全部做出来，既快又没有缝隙，施工费用也低，从这个角度作为开发商设计部门或者研发机构愿意尝试，因为对于我们质量的提升以及成本的降低都是有帮助的，所以这一块陶瓷大板是我们的站采类的产品。
发泡陶瓷我们用的不多，但是未来空间会有，现在随着装配式建筑的增多，我们公司接近20%左右的量开始采用装配式的做法，对于免抹灰内隔墙板有这方面的需求，但是发泡陶瓷在这方面做隔墙方面有优势和便利性，但是没有作为战采的材料，一个是本身这个材料成本有一定的限制，希望能够成本再低一点，第二个对于性能，怎么能解决贴墙纸或者开裂的问题，这个是需要大家共同一起探讨和研发的，我可以确定的是未来会大批量应用，会比陶瓷薄板应用范围更多，因为更多是偏向于土建方面，应用量会比较多。
对于石墨烯，发热瓷砖，石墨烯是前两年的热词，很多地胶、地板很多都开始采用，目前来看在C端应用比较多一点，对于房地产开发企业尝试这个新技术需要几个条件，第一个不能是唯一的厂家来做，至少有领头企业或者五家以上的企业，规模达到一定的要求，我们才可以考虑使用，当然对于成本和性价比还是有这方面的需求，目前来看，石墨烯我觉得是挺好的方向，我们在做地暖或者在做一些科技类住宅项目的时候都会面临层高不够的问题，因为要做地暖的话层高要求比较高，我们也希望有类似于这样好的方向产品能够研发出来，能够普及。
于维伟 ：
余总，上一个问题我简单说一下。
关于产业链企业的情况，我们产业链企业和平台企业的配合，比如很多建材企业主要是做出口，做门店，有招商做工程，基本上做的很好，一年中型企业做几个亿，也有大的企业做到几十个亿，做的挺好的，对于市场不见得研究的很透彻。实际上近年特别是疫情之后，要考虑一些问题，你的产业链企业和房地产企业能够对接起来，刚刚两位老总提了很多要求和想法，从产业链企业来说，比如营销渠道，两位老总都提到了，渠道方面是不是匹配，你是直营跟房地产合作，还是经销商跟房地产合作，是不是能够满足全国供货，是不是能够配合房地产企业做产品研发，这些事情还是要和产业链特别是建材陶瓷企业思考的。
余敏 ：
好的，非常感谢于会长语重心长。
危机危机，危之后就是商机，关键我们是否能够把握这个机会，在过往整个供货当中，中国市场庞大而导致有一种惯性的消费，将来随着上游或者下游应用链房地产的变化和不断创新，相信上游的供供应链也必须要创新，不管是从营销还是从服务，还是从产品上更好匹配我们的应用端。
QUESTION7
余敏 ：
最后有一个问题，想请教一下大家，我们直播是因为疫情在线上陶博会，以前陶博会是在线下，陶博会是属于中国陶瓷城集团从2003年开始打造的展览，在全国行业享有盛誉，我们定位是做产业的风向标和产业的晴雨表，中国陶瓷城集团本身在线下也有四个项目，都是服务于整个产业，也就是全部工厂进驻，我们打造的是产业服务平台，里面进驻的品类主要是建筑卫生陶瓷和五金水件包括卫生间相关设备，将来还会逐步延伸部分的家居，中国陶瓷城集团跟宜居中国，今天两位都非常熟悉，都是于会长的会员，宜居中国准备联合利用陶博会这样一个舞台搭建房地产企业和陶瓷卫浴甚至建材家居等供应链工厂的创新和绿色产品的技术展示平台，供需对接平台，公信力平台，您是如何看待这样一个平台？
请教两位嘉宾之前，请于会长先补充介绍一下。
于维伟 ：
我们和中国陶瓷城集团陶博会在去年年底的时候和余总有些交流，我们有些观念很相同，也是想和中国陶瓷城集团、中国建筑装饰材料协会、宜居中国一起，是不是能够搭建一个房地产和陶瓷卫浴企业的交流合作平台。
比如我们在日本可以看到有住宅公园这种模式，是一站式的对接平台，日本的很多房子普遍是自己的，更多不是房地产开发建设的，你去住宅公园看哪个房子好下单买就可以了，有很多的展示，这个是2C端的。实际上在2B端，很多房地产企业和材料企业有没有一个能够搭接起来的平台，线上线下，比如线下利用陶博会和中国陶瓷城几个大的展馆和卖场，新产品，新技术随时能够看得到，在这里面能够展现。
第二个因为有中国陶瓷城和宜居中国，中国建筑装饰材料协会的背景，双方在洽谈一些交流的时候可能会更进一步些，等于这个平台使两家企业，这边供应链企业和这边的房地产开发企业，都是我们的会员，都是我们的合作伙伴，大家交流起来能够把前期融合这个层面做的更广。
第三个在这个平台上，是不是也能够有一些实际的供需对接和成交，线上线下，特别是线下，线上方面中国陶瓷城集团也有线上的集采平台，宜居中国也在打造自己的工程信息平台，不是电商，是不是也有一些合作的点，这个还要跟余总再深入的交流沟通，这个是我的一些想法，后面是不是一起再搞一些线下的活动，或者走进企业考察，搞一些技术交流活动，在这个平台基础上可做的事情还是挺多的。
余敏 ：
感谢于会长。
假如今天有这样一个平台，可以让你全品类，全工厂体验所有全新的产品，并且帮助您对接各种环节，最终达到帮助您的建筑，您的地产赋能，您愿意吗?
郑磊 ：
刚才也提到了我每年去佛山的次数是很多的，之所以去那么多次，就是由于我们会和不同的企业伙伴面谈交流，一切能够提高工作效率，能够整合行业资源，能够为地产公司也好，还是陶瓷生产企业也好，提供便利的这种形式，我觉得我们都是非常期待的，都是很感激的，简单表表我的愿景。
孟伟 ：
我对于这个平台挺看好的， 我们选购石材我会去厦门，因为那里品类多，价格优势比较强，国际上产品都能找得到，所以针对陶博会这个平台，第一是全品类的平台，我要挑选某一种陶瓷，某一种卫浴就在陶博会或者就在中陶城能找得到，其他可能比较难，在陶博会就可以找到。
第二个很多企业研发很多新产品，以往借助于各个企业自己的发布影响力是比较弱的， 但是如果能借助陶博会，借助中国陶瓷城这个平台，影响力会更大，对于我们来说更容易获悉这方面的信息，我更愿意去这个平台上得到我所要的信息。
第三个每个企业可能在自己来看是比较大的，但是对于行业来说只是行业其中一员 ，我们作为不管是中型企业还是小型企业的个体，如果依靠一个组织，依靠一个组织的协会能够把整个行业的影响力扩大，不管是对于供应链上面的需求方以及和相关的政府都具备一定的影响力，类似于像生产石油国输出组织欧佩克，陶瓷企业是不是中国陶瓷城就是陶佩克，将来能够组织这些企业出去，以及和政府或者和地产企业一起探讨未来的合作模式和方向，我觉得这个意义还是很巨大的。
余敏 ：
宜居中国在整个建筑绿色智能健康化方面已经走前了很多步，我真的非常期待在于会长的领导之下，我们中国陶瓷城也任重而道远，我们能够把中国更多优秀的品牌，优秀的产品，有可能是最大的龙头老大那几家，有很多是中型企业，他们有服务的能力，有工程的能力，也有很好的创新产品，我们能够把他们最新的东西，最好的东西能够线给所有的房地产开发商，让我们的房子能够更加的健康，更加的绿色。
郑磊：
今天4月1号正好到了2020年第二季度，第一季度更多聚焦在疫情这个问题上，对整个之前的方式有一些影响，我希望送一些祝福，无论是房地产企业也好，还是咱们陶瓷企业也好，希望后续能够携手共赢，能够越来越好。
孟伟：
回到今天的主题，绿色科技，助力中国居住品质性能的升级，让每个人的生活更美好。
于维伟：
祝愿大家都住上自己称心、宜居的房子，也祝大家都身体健康，事事顺利。
余敏 ：
今天这个日子有点特别，今天是4月1号，今天我们跟三位嘉宾讨论的刚好是中国房子，这让人不由得想起在上个世纪有一位非常著名的女建筑设计师林徽因女士曾经写过一首诗送给他的儿子，最后用这首诗给大家朗读前后两段：我说：是人间的四月天，笑响点亮了四面风,轻灵在春的光艳中交舞着变。 你是一树一树的花开，是燕在梁间呢喃，你是爱，是暖，是希望，你是人间的四月天。
我真心的相信疫情过后，雨过天晴，中国的房子将迎来绿色环保健康的春天，也相信我们中国的建材和家居行业会迎来新的契机，新的希望，让我们真诚的期待。
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